Z čeho postavit domek?

[killerhammer]

tak ako to tu citam, tak ja zasa stavam setko mimo mejnstrim ako ostatni
zasa budem cudny
ja stavam 3 poschodia
klasicka tehla 38 + mineralna vlna 10-16 (este cakam ako mi to vyrataju)
kurenie do setkych poschodi a miestnosti teplovodna podlahovka
davam tepelne cerpadlo s vrtom + elektrokotol
ziaden plyn, drevo, bordel v dome nestrpim
krb mam dnu aj von ale pouzivat sa bude len minimalne, predpokladam skorej len na imidz resp. romanticku jesennu atmosferu

[madbugie]

hmm tak s tým kúrením by si relatívne mohol aj ušetriť... na prízemí samozrejme podlahovka výborná vec (pre malé deti priam ideálna nakoľko trávia väčšinu času na zemi)

ale ak spravíš relatívne tenké stropy tak horné podlažia budú teplé automaticky, nakoľko teplo stúpa hore takže by stačilo aj prikurovanie klasickými radiátormi a uvidíš že pri dobre zateplenom dome sa na horných podlažiach len velice decentne bude kúriť...

krb je výborná vec a dnešné krby "uzavretého" typu ti dokážu vykúriť aj komplet barák (ked spravíš teplovody popri komíne...) v podstate normálne velký krb s "uhlopriečkou" "obrazovky" 90 - 100 cm má 15 a viac kW a to ked rozvedieš po dome, tak teplaaaaaaaaaaaa do nemoty... ved termohlavice automaticky odpoja kúrenie a samozrejme jemné praskotanie dreva a blikajúce svetielko robí krásnu atmosféru pri dlhých zimných večeroch...

[stigi]

v priprave: 24cm VPC + 20-26cm EPS, podlaha 20-25cm EPS, strop tramovy + vata 40cm, sokl 10-15cm EPS/XPS. Prvni rada tvarnic zalozena na Ytong. Vsude teplovodni podlahovka + elektrokotel (pripadne akumulacni nadrz + topne tyce), TUV solar, rizene vetrani s rekuperaci, krb max. na biolih (zadny komin)
a pak kdo je tu mimo mainstream

[madbugie]

čéče ty budeš zaizolovaný ako v himalájach... šak to vykúrite len samotným telesným teplom

[stigi]

spotreba na TUV by mela byt opravdu daleko podstatnejsi jako topeni Celkove tepelne ztraty predbezne nekde kolem 2.6kW

[killerhammer]

v priprave: 24cm VPC + 20-26cm EPS, podlaha 20-25cm EPS, strop tramovy + vata 40cm, sokl 10-15cm EPS/XPS.

toto sa mne paci
cital som, ze v nemecku stavaju aj tenky mur 20 + 80 zateplenie

[killerhammer]

spotreba na TUV by mela byt opravdu daleko podstatnejsi jako topeni Celkove tepelne ztraty predbezne nekde kolem 2.6kW

ja nestavam NED
nexce sa mi
2.6kW tepelne straty je neskutocna hodnota, gratulujem
ja sa xcem zmestit malo pod normu, dufam
ono k stavbe takehoto domu potrebujes aj urcitu davku fanatizmu, nadsenia
(mozno nieco ako tu maju ludia k fordu)
predsa len to vypracovanie musi byt 100% aby si nestracal teplo napr. v tepelnych mostoch, okolo okien atd. atd.
ja by som taku stavbu urcite nedokazal zrealizovat, myslim v zmysle odmenezovat setko od A po Z

[stigi]

slabe obvodove zdi se zacinaji stavet i u nas (viz. napr betonove tvarnice nebo VPC 17.5cm), ale to extremni zatepleni 80cm uz je teda moc i na me Pokud bych u toho sveho pridal EPS z 20 na zminenych 80cm klesnou ztraty nekde na 2.2kw, navic by to bylo vzhledem k ostatnimu (podlaha, strop) nevyvazene. Pomer cena/vykon nic moc.

NED vs. standard neni takovy problem jako NED vs. pasiv

[madbugie]

tak to zase nekde udelali soudruzi z NDR chybu... ??? 80cm izolácie to je už fakt haluz... a myslím že zbytočné... tak ako som už skorej písal v našich poveternostných podmienkach je zbytočné ísť nad určitú hranicu zateplenia lebo viac materiálu neprinesie väčšiu úsporu v teple ale podstatne zvýši náklady...

si myslím že u nás dávať viac ako 25 cm (aj v tatrách) polystyrénu je blbosť, dajme tomu že 30 cm minerálnej vaty adekvátne polystyrénu...

ale dávať viac ako 40 cm izolácie ??? to je nezmysel...

[killerhammer]

ono ked si fanatik, a xces znizit kazdy kW tak to nieco stoji
to mas presne ako s motormi ako sa hovori, ze tie posledne kone su najdrahsie
tak to plati aj pred dom, ze ten posledny usporeny kW je najdrahsi

[Eidž]

Už to tady padlo, NED či pasivní dům bez řízené ventilace vzduchu je nesmysl.
Ideální skladba stěny je o 20 cm nosné a zbytek izolace (tlouštka izolace je dána investorem, respektive jeho peněženkou ). Ale kde budete tahat vodu, elektřinu, odpady? No, přece v nosné a ještě víc ji oslabíte...

Jinak jsem už psal, soused má Velox (15 cm betonu plus 15 izolace), tepelný odpor stěny 7, podlahovka, zateplené základy. Já mám 44+8, tepelný odpor těsně pod 6, radiátory, základy nic, v podlaze 5 cm izolace. Okna máme stejný. Náklady na vytápění bych měl mít já větší. Logicky. A nemám. A to si ještě přitápí krbem.
Jo a podlahovku proklíná na jaře, když přestává topit. Prostě jej podlaha najednou studí.
A pak se v tom vyznejte.

[madbugie]

eidž ono to závisí aj od toho kto koľko vykuruje... niekto rád chodí v zime po dome v trenkách a tričku (čiže kúri na 24 °C), a niekomu stačia tepláky a tričko s rukávmi a tak kúri na 21 °C čiže aj v tomto môže byť rozdiel... každý stupeň navyše je hromada energie...

alebo niekto "neustále" vetrá a niekto neotvorí okno jak je rok dlhý

killer jasne že je to tak a o peniazoch ale dať do zateplenia pri 40 cm a 80 cm o milión viac a ušetriť 0,00ništ kW na vykurovaní je proste BLBOSŤ... či na to človek má alebo nie... (a keby sme premietli náklady na výrobu, prepravu a ja neviem čo ešte toho "nadbytočného" izolantu, tak by sa celá tá "ekologická" omáčka o šetrení nákladov a životného prostredia úúúplne skysla...)

[stigi]

Eidž: Ale kde budete tahat vodu, elektřinu, odpady? No, přece v nosné a ještě víc ji oslabíte... skoro vsechno se taha v podlaze a ty kousky od podlahy k zasuvkam apod. nejsou zadny problem, u odpadu k wc a stupacce se prizdi a hotovo... vsechno je to resitelne

U 44+8EPS budes spis nekde tesne nad R=5m2K/W a soused s Veloxem na tom bude jeste hur. Kazdopadne na porovnani je tech udaju malo (ostatni konstrukce, tepelne mosty, vetrani atd.)

[Eidž]

Porovnatelné by to bylo, kdyby tam žili stejné rodiny /klony/ se stejnými životními návyky
Jinak nemá smysl diskutovat, jestli je tepelný odpor 5 nebo 10. Já jsem NED nechtěl, neb ceny energií ještě nejsou tak vysoké, aby se mě provozní úsporou vrátila investice.
Chtěl jsem poukázat, že i když máte od projektanta spočítaný (ten s Veloxem to má fakt spočítaný na 7) tepelný odpor, tak to ještě nic neříká o tom, jaké provozní náklady Vás čekají.
Přeji příjemné stavění.

[misoo]

jeden technicky dotaz : Damon, toto hlasovanie je zavazne ?