Problém s otáčkami

[ms1666]

No koukám jak blázen,to pan inženýr vymýšlel asi dlouho takovou vychytávku
No každopádně dobrý tipy na co se zaměřit nejdřív.
Zítra to začnu řešit a dam vědět

[vitr73]

.. a takovejhle "vychytavek" je na tomhle stroji daleko vic...

[Johny181]

Schema volnoběžného ventilu.jpg

Fotečky m 001.jpg

ventil, šroubkem přiškrcen, zbytek, šroubek na klapce. a, 3 roky klid.

Fotečky m 008.jpg

Kdyť si tady dával fotku jak ti drží motor normálně zvýšené otáčky za studena tak jak má a že při ohřáti zase klesnou tam kam mají.Takhle jak si to teď popsal to s vyřazeným volnoběžným ventilem bude držet pořád stejné otáčky jak za studena tak ohřáté přeci ne?A při startování to nedělá problém?Tuším že ventil zůstává na plno otevřený při startu a potom začne teprve kmitat.Myslím jestli to blbě nechytá, jestli třeba nemusíš šlapat na plyn?Jinak bych do té úpravy šel asi taky.

[Specík]

Když je to studený, tak mi i s vyřazeným ventilem volnoběh držel vejš . Obohatí to směs, něco jako sytič. Takže v pohodě, ventil je tam akorát jako kurvítko ...

[vitr73]

mohu potvrdit ze i bez tohohle nesmyslu to jde naladit na uspokojivej funkcni chod....ne nadarmo ostatni automobilky tohle opustili a ridej to zrovna klapkou...a ne timhle...akorad ford se te pitomosti porad drzi....snad z toho taky jednou vyrostou....

[petulak]

Fotečky m 004.jpg (15.4 KiB) Zobrazeno 1365 x

za, studena.
+ chytá ihned,bez plynu.
ventil není ůplně vyřazen, jen šroubek dost přitažen.
ted, za studena--cca 1000-1100
cca za 2min volnob.--cca 600-700

[spooon]

já sem provedl úpravu zalití kanálku k volnoběžnýmu ventilu epoxidem + díra tuším 5mm a šroubkem sem nehýbal, za studena volnoběh taky cca 1100ot/min., ale když je venku -5°C a míň tak se po nastartování motor převaluje někde klem 600ot/min a někdy i chcípne. A i přidání plynu musí probíhat velice plynule, jinak chcípne. Většinou stačí 10-15sekund a drží volnoběh normálně. Tak nevím, jestli to řešit a nebo to takhle nechat. Za studena stejně tak půl minutky čekám, než vyjedu, tak mi to zas tak nevadí.

[vitr73]

mne to v mrazu chytne na +- 800otackach a behem tak 3 vterin to vyleze na tech 1100 ot a tam to drzi a jde s tim hned jed a nechcipe to..a diru v zalitem kanalku mam taky 5 mm...ja v tom problem nevidim...funguje to v pohode

[spooon]

což o to, jde s tím taky hned jet, ale já vždycky nechám auto po "probuzení" trošku "rozkoukat"

Ale zřejmě to poukazuje, že mám na autě něco jinak. A nebo něco rozbitýho.

[speedy]

spooone, mám provedenou úpravu podle kluků tady na foru na tom mém poloveteránu(za což jim děkuji, poznal jsem najednou u motoru1.8i bždění motorem ), funguje to, ale jak píšeš, jak je to studený a chci vyrazit, tak musím dát majzla při rozjezdu, jakoby spadnou otáčky. Přisuzoval bych to u mě tomu, že jsem vůbec nehýbal volnoběžným ventilem(šroubkem). Možná by to ještě chtělo doladit.

[spooon]

taky sem s tím šroubkem nehýbal. No až bude nálada, zkusím to poladit

[vitr73]

mne ten sroubek dorazu volnobezneho ventilu vzdy jednou za cas donutil ho o kousek utahnout...kdyz se zacali obevovat priznaky toho ze to hned nepada z otacek...

[Johny181]

No tak jak to čtu tak to asi nechám jak je bez úprav.Za studena chytne hned bez plynu,otáčky vyletí na cca 1400 a klesají na nějakých 1200 kde drží a po zahřátí drží stabilně +/-720o.t/min.Jediné co mě trochu štve je to brzdění motorem a to hlavně za studena kdy to nebrzdí vůbec.Po zahřátí už je to přijatelné i když to není jak u jiných aut tak je to o zvyku a nějak mě to nevadí.Ale za studena se mi to vůbec nelíbí, ráno když vyjedu od domu tak vytočím dvojku do cca2.5 tis a dojíždím k první křižovatce bez plynu.Ale po uvolnění pedálu auto ještě cca 30 metrů drží 2,5 tis otáček než začnou vůbec padat a to pak ještě hodně pomalu.Pak už to je většinou ok jen vždy dojezd k první křižovatce bez plynu (pokud je to do kopce tak ne ).No a pak ještě to padání otáček, taky je to o zvyku a dá se s tím normálně jezdit ale.Pokud se točí do 3tis tak je to bez problémů.Nad 3 tis ot. je tam určitý jakoby mezera v odezvě mezi uvolnění plynu a reakcí motoru na toto uvolnění.Prostě otáčky po uvolnění plynu nějakou 1-2 sekundy drží otáčky tam kde jsou než začnou padat.A to omezuje rychlost řazení když se chce člověk trochu projet, protože pokud během té 1-2 sekund člověk ještě sešlápne spojku a chce řadit, tak mají otáčky tendenci držet ještě déle a už párkrát se mi stalo že jsem to vzal přes zuby hlavně při točení 3ky a řazení 4. ve vysokých otáčkách.Takže na synchrony to není taky nic moc a já si na tu 4ku musím už dávat pozor když to hodně točím a řadit ju spíš pomaleji.A tohle všechno dle mé teorie přisuzuji pomalé odezvě volnoběžného ventilu.Protože když se přidá plyn tak je ventil otevřený na plno a po uvolnění a přechodu na volnoběh musí zase začít kmitat potřebnou frekvencí pokud se nepletu ne?Takže pokud bude ještě otevřený ve chvíli kdy už by měl kmitat nebo být zavřený, (teď nwm jak to má být, jestli se zavře a měl by začít kmitat a udržovat otáčky až klesnou a danou hranici, nebo hned kmitá jen třeba jinou ferkvencí nebo co nwm jak to ve Fordu (ne)vymysleli ) tak tam půjde víc vzduchu a otáčky se budou držet,pomaleji padat, nebo se dokonce v některých případech i zvyšovat.

[Specík]

Já doporučuji volnoběžák vyřadit, ale ne uplně - odvrtat ho mini vrtáčkem na otáčky jaké mi vyhovují. Pak se to chová jako každé jiné normální auto Nedohánět to klapkou a podobně.,. Studený drží otáčky vždy o 200-300 výše díky obohacení směsi.

[Bullitt]

Jenže to "držení plynu" při řazení není jen u Fordů, stačí třeba ve městě poslouchat benzínová auta při rozjezdu a přidržení plynu je občas slyšet (slyšel jsem to u bavoráků, Kia, VW).
Je to údajně kvůli emisím, aby se předešlo chvilkově příliš bohaté směsi při rychlém zavření klapky a náhlém poklesu otáček, zvlášť pokud byl předtím motor v zátěži (tedy bylo vstřikováno hodně paliva) - což je přesně případ přeřazení.
Na druhé straně jiná auta tohle nedělají (a s nimi se mi jezdí lépe), takže to musí mít řešené jinak, třeba kolega má benzínovou Astru asi 6 let starou a ta tohle vůbec nedělá - naopak když jsem s ním jel a měl na palubáku indikaci okamžité spotřeby, tak při každém přeřazení to na chvilku ukázalo nulovou spotřebu a taky podle toho padaly otáčky pěkně. Stejně tak nulová spotřeba jakmile motor brzdil. Pohádka.